【论道全球化】龙永图对话陈峰:中国企业的全球化之路

  由中国与全球化智库(CCG)主办的第二届“中国企业全球化论坛”于11月20-22日在三亚召开, 300余位海内外企业家和政商学界代表参会。11月21日晚,中国与全球化智库(CCG)与贵州卫视联合举办“致敬之夜”活动,发布“中国企业国际化五十强”榜单并颁奖。原国家外经贸部副部长、博鳌亚洲论坛原秘书长、中国与全球化智库(CCG)主席龙永图为海航集团有限公司董事局主席陈峰颁发2015年度中国企业全球化领军人物大奖,他们还就海航的全球化进程和经验展开深度对话。陈峰建议走出去企业要有自信,通过学习、提高来融入全球化,努力抓住全球资源配置机遇,不断提升国际竞争力。

 

  以下是现场对话实录:

 

  

取得海外投资,迈出国际化重要一步

  龙永图:今天非常荣幸能够向我的老朋友海航集团的董事长陈峰先生颁发2015年度中国企业全球化领军人物大奖,应该说这是实至名归。认识陈峰先生已经快20年了,在18年前海航集团只有一架飞机,在中国资本市场可以说是新手。当时敢闯资本市场的人少之又少,陈峰先生十进十出华尔街,最后拿到最知名的金融家、大名鼎鼎的索罗斯的投资。索罗斯不知道怎么看中了陈峰先生,竟然答应了给陈峰先生一笔款子,让他买新的飞机、租用新的飞机,来开始海南航空新的征程。先讲一讲你当时怎么把索罗斯这笔款子拿到手的?

  陈峰:今天晚上纯属给我们龙部长站台,因为我相当长一段时间不在江湖上行走,但是龙部长所请的事,我一定得去,原因有三条。第一条,刚才龙部长讲的,原由是在我们海航创业初期给我们的支持。他发给我们一张中外合资航空公司的出生证,这是中国第一个吃螃蟹的人,所以海航可以说终生没齿难忘。那是一个在改革开放初期的时代,在这个领域有胆识,支持一个以民营为主的公司办中外合资,龙部长是中国改革的开拓者。第二条,大家知道世贸,加入世贸是中国变化历史性的转折点,要说中国有今天的发展,都跟世贸有关,他是我们完成世贸的关键人物,他是功不可没。第三条,他当了我们博鳌论坛秘书长,当了八年,在我们小岛混了八年。有人开玩笑,海南建省这么多年,主要有什么比较特殊的亮点,就两件事,一个是博鳌,二就是海航。当然我不是说别人没有,这个博鳌是中国人建立自己一个话语权的地方。我记得当时龙部长接博鳌论坛秘书长的时候,那时海南博鳌找个好酒店都没有,那真困难,困难重重。我们是海南本土企业,应该说博鳌给海南、给中国做出了很大的贡献。龙部长邀请的事,我没法拒绝,在我们海航那永远是绿灯。

  刚才部长讲的题目,说索罗斯当时怎么投资我,讲真话,我到现在都不知什么原因,可能是他看我比较善良,看我笑得比较灿烂。实际这里边应该讲首先是海航的故事是非常精彩的故事,我作为这个故事的讲述人,有人告诉我说在美国华尔街可以发股票,我告诉大家我真的一无所知,真不懂,不懂也跟人家投行们谈,还得装懂,朋友们以为都懂吗,大部分是不懂装懂或者似懂非懂就不错了。因此我就不到40岁的年轻人,当然在我们那里边我最老了,提着包就去跟索罗斯等全球投资经理们谈我们想要做定向增发。索罗斯这些人问我300多问题,你想想,我16岁就在这行里混,问那么多专业问题让我回答不是小儿科吗?但是都用英文问,我的英文哪像龙部长科班的,我英文自学,只有一百个单词,我翻来覆去地用。这时候一看是真正创业者,投资者看企业家本身,他们看你的故事和企业家那种内在的能量,换句话说他看你的相貌,看你内在所迸发的能力对他的感染力,当然在这个前提下,他要经过严格的投行的审查。比如说我们的会计师事务所是美国最大的会计师事务所,律师事务所用了美国的世达律师事务所,评估公司请了SH&E,他们评价海航的管理者,不仅在中国是一流的,在世界也是一流的。那时候我才没有几架飞机,一间房子半间炕,但是他们的预言看来还是很准确的,确实海航超过他们的预期。索罗斯就在这种背景下投你了,他们给海航的投资应该说他们是很有胆识、很有魄力,在这种(企业还)很小的时候,支持一个目不经传的企业,这使海航全球化迈出了重要的一步。

  

 肩负社会责任,为国家外交和“走出去”做贡献

  龙永图:所以我们陈峰董事长能够领这个奖也不是偶然的,18年前就敢闯华尔街,而且拿索罗斯的钱不容易,把索罗斯的钱套出来,没点本事,那也不是很容易的。因为当年我在外经贸部工作,就参与了审批海航与索罗斯的这笔交易,所以认识了这位大佬,讲一讲我们18年的故事。海航这些年国际化进程走得非常快,大家印象非常深刻的就是最近习近平主席访问英国,受到了接待,我们全国老百姓都是非常高兴。你们记不记得习主席最后一站在曼彻斯特准备离开的时候,参加的最后一个活动是陈峰董事长海南航空的一个活动。那个时候海南航空从北京到曼彻斯特的通航典礼,习近平主席亲自参与了通航典礼。同时,中国正在“一带一路”建设,在“一带一路”建设中,航空会发挥非常重大的作用,可以说在互联互通当中,航空是最便捷、最经济、也是最环保的手段。所以海航开通从北京到曼彻斯特的航线,我们习主席亲自参加,这不是简单的选择,是经过深思熟虑的,应该祝贺陈峰董事长。能不能从这里开始讲起,我知道你们是从搞航空起家的,但是通过这些年来的国际化,现在海航已经不只是一个航空公司了,是一个综合性的大的跨国公司。所以我想问一下陈总,在你们这些年国际化进程当中,打造了哪些国际化的品牌,使得我们的海航现在具有这样强大的国际竞争能力,能不能讲一讲海航这些年国际化进程简单的历程。

  陈峰:刚才龙部长提到了前不久习近平主席去访问英国,同时提到了在访问的最后一站,海航开通北京到曼彻斯特航线首航仪式,应该说是宣布首航。当时习主席前面还讲了一句话,最后一站并不等于是不重要,所以这次应该说开创了中国航空史上第一个由我们国家主席宣布首航的。中国人几十年那么多的公司,那么多的航线,我告诉大家开航连我都不去,结果这个开航创造有史以来最高的规格。龙部长也谈到了这个寓意非同一般。

  第一个意义就是中英两国划时代的访问。大家知道在西方国家当中英国具有非常重要的角色,伦敦是在世界上跟纽约一样,不是一就是二,不是二就是一的国际金融中心,应该说英国在西方国家当中是很有地位、很有影响的。发展到今天,英国这次接待习主席访问,可以说开创了新时期中英两国新的关系,意义深远,实际是为中国在金融走向世界和利用伦敦和英国的金融中心的位置,为促进我们中国加入全球化很有帮助,我想在中英关系史上是划时代的。

  第二,这次访问,海航参与了习主席活动的两个项目,一个就是我们购买英国发动机公司罗罗发动机公司。他宣布24亿,实际是30亿,还有6亿是香港航空,他不知道香港航空也是属于鄙人领导,我们的公司。香港航空现在是香港第二大航空公司,与国泰一块共同稳定香港的航空市场,因此我们随习主席访问是大单子,是真金白银给英国人送的一份大礼。

  第三,开辟了航线,这年头有一条通中国的、通北京的航线,那含金量太高了。英国人当时宣布这条航线一开通2.5亿英镑的年收入,十万游客,英国把开通曼彻斯特航线作为北部开发一个重要项目。我们手下死活不开,为什么?开通曼彻斯特新航线,谁知道能不能挣钱呢,恐怕开始还得赔钱,是有风险的。在这种情况下,适逢习主席访问,英国政府强烈地希望作为习主席访问的一个礼物,这就构成了中英两国在这场活动当中一个非常有意义的一件事。出访之前一星期还谈不定,我就问我手下到底行不行,他们说有风险。我说有风险,也得担,这是为国家外交做贡献,担点风险就担点,为习主席出访增加份量。

  海航这两个项目,能够为中英两国,为中国的外交做贡献是我们的光荣,同时也给我们带来了很大的荣誉。习主席给我们宣布开航,确实是我们的光荣,我们也感觉能为国家的外交、为中国的走出去做出点贡献。

  

抓住全球资源配置机遇,不断提升国际竞争力

  龙永图:所以像海航他们走出去,不仅仅是肩负着中国经济走向全球的历史任务,也为中国重大的外交和国际关系直接服务,这也是中国企业社会责任也好、政治责任也好,一个非常重要的表现,也是中国企业和别的企业不太一样的地方。通过习主席的访问,通过习主席亲自参加海航开航典礼,使海航在全球威望提高和影响力大大提高,确实是中国政府支持中国企业走出去,完全是实心实意的,而且拿出实实在在的措施。习主席在这样繁忙访英之中,亲自参加一个航空公司的开航典礼,确实很有深意。我们在这可以向各位讲这么一个观点,中国企业走出去虽然是一个商业行为,但是因为中国政府大力地支持中国企业走出去,这使得中国企业走出去有一个良好的政治环境和外交环境,这是任何一个国家的企业走出去必不可少的条件。海航这些年国际化的成功,也在于他们顺应国家大的政策、大的战略,所以才取得这样大的成功。具体到海航来讲,你们这些年通过国际化进程,打造了哪几个国际化的品牌或者几个板块?因为我知道海航已经远远超越了航空行业,已经走向与航空关联的许多部门,所以才加强了海航在全球的影响力。

  陈峰:龙部长提到了关于海航这几年在国际化进程当中所做的工作。我们判断从金融危机到现在七八年时间,实际我们在面临一个全球巨大的社会经济的调整时期,站到商业角度,全球资源配置的巨大的机遇期。全球的资源相当一部分在基金手里,金融危机和时间迫使基金要退出,这是一个重要的机遇,正是中国梦、中国的发展。在这种机遇当中,如果中国的企业抓不住机会,那是太大的遗憾,因此我们从金融危机开始的时候,我们就准确地判断机会来了,便宜的真够便宜,这机会是从来没有过的机会。我们从开始第一个金融危机高潮的时候吃掉澳大利亚一家公司,就是金融危机造成的,叫AC飞机租赁公司,很好的资产,东家出问题了,债权人逼债,卖掉,我们一亿美元买的,买下来以后,非常好的飞机租赁公司,他已经成功搁在渤海飞机租赁上市,价值十个多亿,而且现在成长为全球第十大飞机租赁公司,在我们手里只拿了几年时间。

  我们抓住这七年当中全球资源配置机会一路吃下去,有一个数据,海航在金融危机开始的时候一百亿过一点的收入,到今年我们的收入近二千亿,增长了十倍多,资产八千多亿,现在我们国外的资产已经到一千五百亿,占19%,收入占25%左右,整个结构发生了重大变化,产业布局也发生了重大变化。我们认为中国的全球化一定要以兼并收购为主,有时候你的网络、品牌不是一天的功夫,人建了几十年甚至上百年,你用国际化标准的方式实现兼并,那是迅速的成长起来。再加上跟你国内业务的关联度高的方式,和国际国内资本的两个市场的力量,它能够迅速产生巨大的价值。所以在这七年当中,我们连打29场战役。航空类,我们吃掉了法国第二大公司莱茵,土耳其的航空公司,土耳其的飞机维修公司,加纳的航空公司。地产类,在纽约,买一写字楼、一酒店,在伦敦路透社的总部大楼一半让我们买下,那位置好。海运,我们把GE旗下的SEACO,还有第三大海运集装箱公司两个全部买下,现在集装箱海运租赁公司全球第一大。我们把全世界第十一大飞机租赁公司买下,现在海航的飞机租赁业务大概排在全球前五大之一。类似像酒店,我们把欧洲第三大酒店NH和美国的红狮买下,这个酒店买完以后,海航的酒店集团已经超过六百多间,已经成为在全球十大酒店公司之一。类似这样的东西,我们应该说做得很成功,最成功的一件事就是今年,瑞士的Swissport航空地面服务公司占全球的51%,我们175亿全部买下,是本年度中国企业海外兼并案第一号。那员工一下给我增加了五万八,遍及全球,这是中国企业界兼并当中最好的品牌。海航在重组当中,我们的业务不断地走向全球,同时把海航的管理和文化输出。西班牙那么大集团,收购以后第一课是我上,我给他们介绍海航文化,上完以后,他们集体背诵海航员工同事共勉守则西班牙版。中国企业全球化势不可当,中国人有能力、文化自信,在全球化当中,可以比较快的做好,中国人太聪明了。

  龙永图:陈峰董事长讲得确实很精彩,他们确实在搞全球化的事,从开始讲起什么叫全球化,就是在全球配置资源,就是在全球通过配置资源以后,进行国内经济和产业结构调整以及企业的结构调整。以前海航只是做点航空,现在已经涉及到航空的租赁,涉及到航空的地面服务,涉及到酒店、金融、地产。这些表面上来看,与航空没多大关联度,但从内涵和深层上有很多的关联,所以还是在发挥你航空的核心竞争能力,把它拓展到其他相关的行业,这是非常成功的案例。

  另外陈峰董事长讲了一个为什么取得成功,就是海航文化能够深入到全球化进程当中,能够使海航的文化成为海航兼并收购以后全球性的跨国公司的文化,这点特别值得大家的佩服。中国企业走出去能够同时把中国一些优秀的文化带到全世界,这应该是中国企业走出去的历史任务。当然不是把中国的文化强加给人家,是通过我们经营活动,通过企业活动,使得国外能够了解中国文化的精髓,而且心服口服。只有这样,才能使中国文化在全球化进程当中,在全世界生根,这点确实也是海航能够值得我们中国企业走出去进程当中,能够取得这样高评价一个重要的原因。 形成全球的价值链,以国际化促进主业发展

  我们在这次讨论当中也谈到了中国企业走出去重要目的,主要是促进我们国内企业的发展。我就想问一下,海航通过这些年走出去,对海航作为一个中国企业在国内的发展,是不是也起了很大的促进作用?如果我们两张皮,国外的发展是国外的发展,国内的发展是国内的发展,这不算高手,通过国外的发展促进了本土中国企业的发展,这个才是高手,陈总同不同意我的意见?

  陈峰:龙部长讲得问题非常重要。今天中国离不开这个世界,世界也离不开中国,一个企业到了今天的时代,就跟中国一样,到了一定的规模、一定的品质,他一定要以国际化和全球业务关联,这是一个没法阻挡的趋势。这种情况下,一个企业到了一定程度,他必须研究自己业务和关联业务,在全球化当中的发展方向和模式,这是不能回避的问题,否则很难做大。

  海航能够出现比较快速持续健康发展,应该说海航走出去、国际化的进程给了我们巨大的帮助。你比如说我们的航空,我们走出去拿到的莱茵是欧洲的枢纽,我们拿下土耳其的航空货运公司,构成了从上海、香港到中东、到纽约,再转回中国的网络。现在的航空货运是单向性,你要从北京到纽约有货,回来没有货,我们全球航线构成全球的货运网络,这是很了不得的事。第二我们构成了海航的全球网络,这种网络对我们是巨大的支持。像Swissport地面服务是名牌,他所派生出来的航空的信誉度和旅客的服务水平有巨大的提高。

  我认为兼并当中海航紧紧抓住自己业务发展的关联企业,利用全球的资产、资本的力量,同时利用国内国外两个市场力量,使自己的业务迅速提高价值。我们收的GE的SEACO,SEACO是全球非常好的集装箱租赁公司,价值非常好,市盈率很好。中国市场市盈率高,优质资产搁入我们国内上市公司里,那会迅速提高价值。这些力量都是会围绕着你的发展战略,围绕你的发展主业,形成全球的价值链和网络,这些是我们取得成功的重要原因。

  

走出去企业要自信,通过学习、提高融入全球化

  龙永图:海航进入全球航空系统当中,真正实现了海航业务的全球化,这就为我们树立了标杆。中国的企业走出去以后,最终会使得我们中国企业本身成为全球化的企业,这使得我们中国能够产生一批对世界产生极大影响力的企业,这点对我们来讲,对中国经济整体国际化程度来讲,都是很重大的贡献。因为今天时间关系,最后问你一个问题,你们做得那么成功,对于今天参加会议的许多已经走向全球化或者正准备走向全球化的企业,能不能提出一点建议,或者说你对于我们中国主管企业走出去的政府部门,还有一些什么建议,都可以提出来。通过我们这样的会议,一方面使得我们企业受益,另外使得我们政府更加有效地支持我们中国的企业走出去。

  陈峰:第一句话就是中国企业的全球化是大趋势,谁也改变不了的趋势。如果没有中国企业的全球化,我认为实现中国梦是困难的,中国梦具有全球概念。我理解中国梦在2030年的时候,按照我们这次党代会提出的发展目标,基本实现现代化国家,那个时候中国GDP将会超过美国2.5倍,经济、科技、文化强国,这时候中国给全球的贡献会给全球70亿人口、一百多国家带来利益,包括“一带一路”是全球化的具体项目,是一个抓手。这些问题都是中国在实现中国梦当中必须解决和一定能够解决的,所以中国的全球化问题,是中国人抓住全球资源重新配置的时候,一次大胆的尝试,我认为这是对中国的发展,对全球都是非常好的事。

  第二,中国的企业要有自信,因为中国有两千多年的优秀文化的智慧,中国人太聪明了,中国人能吃苦耐劳,什么苦都吃得了。我有两句名言,就是旅游,今天这个世界,哪个国家没有中国人,这个国家有问题,今天这个世界有人的地一定有中国人,一定过得还不错。所以中国人应该有文化历史的自信、民族特征的自信,用一种学习、提高的办法,迅速融入全球化的进程,使自己企业能够跟全球一样,我认为是可以做到的,要抓住历史机会。

  第三,龙部长领导的中国企业全球化论坛,这个题目是一个大金矿,因为全球化问题对中国和中国企业越来越重要,所面临的问题、面临的范围越来越大,可以说到一定规模的企业,它一定面临这样的问题。在这种进程当中交流、互相学习、分享经验,甚至还可以分享相互发展的机会,构成发展联盟。我认为这个论坛很有意义的,我希望这个论坛在三个方面可以进一步加强。第一,它的研究更加具有可操作性。换句话讲,海航用的都是全球一些投行,全球化论坛能够在投行业务的使用上、甚至关联上,能够给企业全球化带来具体指导,会更加有意义。第二,构成一个资讯的机会,可以让企业发现,到了一个企业并购发展的超市来了,或者在这里,这些人都能互相沟通,能够找点机会,大家愿赶这场集,这也是机会。第三,可以在这个论坛当中构成新的中国企业发展的联盟,投资,我觉得可以内容由宏观变成宏观与微观和微观与宏观相互交流当中,既有立意,又有可操作办法,又有实际和实惠,这样的论坛可持续增长。所以我祝愿论坛越办越好。

  龙永图:从大家的掌声当中,我们可以看到大家非常赞赏陈峰董事长给我们提出的很多值得我们大家很好的研究学习的建议。我相信通过海航和陈峰董事长的范例,大家可以看到我们中国企业走出去很重要的一点,我们一定要有对中国文化和企业的自信。因为一个国家、一个企业走出去,如果没有对自己国家和自己文化的自信,那别人也会瞧不起你,你也很难在当地真正地成为一个国际化的企业,所以这些都是我们企业走出去值得很好的学习的地方。我建议大家再次以热烈的掌声感谢陈峰董事长,特别要祝贺他成为2015年中国企业全球化的领军人物,对于这个称号,就像开始讲的,他是完全称得上的,谢谢你!

由中国与全球化智库(CCG)主办的第二届“中国企业全球化论坛”围绕“中国企业全球化:新的历史 新的舞台”这一主题,举行了六场全体大会和十场平行论坛。“中国企业全球化论坛”是国内专注中国企业国际化具有代表性的国际会议论坛,以广阔的国际视野、宏观的政策解读、高度的战略思维为广大与会嘉宾带来思想盛宴。论坛所搭建的高端交流平台,对于已经“走出去”和有意开拓国际商业版图的广大中国企业发挥着重要作用。论坛自去年举办第一届以来受到国内、国际的广泛好评。未来中国与全球化智库还将每年举办此论坛,为中国企业全球化发展提供现实意义的指导。

  (本文根据嘉宾在中国与全球化智库(CCG)主办的第二届“中国企业全球化论坛”上的发言速记整理,未经本人审阅)