CCG联合凤凰卫视特别节目| 全球战“疫”观察18 | 疫情时期的中美关系
2020年5月9日
随着疫情在全球扩散，特朗普政府多次将新冠病毒称为中国病毒、武汉病毒，近期又声称要打造独立、全面的美国生产链，这些举措让中美关系变得愈发紧张。中美关系未来将走向何方？全球化智库(CCG)联合凤凰卫视推出抗疫特别系列节目，资深专家深入解读！
【节目背景】
在新冠肺炎疫情全球蔓延背景下，全球化智库（CCG）与凤凰卫视携手策划针对疫情的国际观察节目。节目着眼于人类命运共同体及全球化高度，以真实、理性、务实为基点，通过与国内外知名专家学者面对面访谈或视频连线，深度解读全球新冠肺炎疫情期及恢复期的疫情控制、中外关系、全球合作、贸易政策、公共卫生、全球治理体系改革、应急管理体系完善、污名化等话题，从多维视角探讨疫情对全球发展的影响。
文字实录 | 疫情时期的中美关系
赵穗生，全球化智库（CCG）学术委员会专家、美国丹佛大学终身教授
凤凰卫视主持人朱梓橦：随着疫情在全球扩散，特朗普政府多次将新冠病毒称为中国病毒、武汉病毒，近期又声称要打造独立、全面的美国生产链，这些举措让中美关系变得愈发紧张。今天我们邀请到美国丹佛大学国际关系学院教授赵穗生先生，为我们分析中美关系未来走势。赵老师，您好，非常感谢您在这样一个很特殊也是很艰难的时刻接受我们的访问。您是在美国的丹佛，可以跟我们说一下您现在在丹佛的具体的情况怎么样呢？当地的疫情的情况是怎么样的？
全球化智库学术委员会专家、美国丹佛大学终身教授赵穗生：当地的疫情现在应该说是相当严重。州里边宣布居家令，也就是所有州民除了有这个及特别重要的工作外，都应该呆在家里，不要出去。昨天上午我还按照正常的作息时间到办公室去，准备在办公室工作，结果被锁在外边进不去。然后我给学校校警打电话，他告诉我说，所有的楼里边都已经封起来了，我们校长也被关在了楼外边。
主持人：我知道前几天，特朗普在推特上发文，他说新冠病毒的责任不在亚裔的美国人身上，但是我们也知道他此前一直都把新冠病毒叫“Chinese Virus”（中国病毒）。这种做法是否助长了在美国的亚裔人和华人遭到歧视的现象。
赵穗生：我在美国这么多年，我自己感觉绝大多数美国人还是非常通情达理的，至少我个人到目前为止，没有一个人在我面前表现出来对于亚裔的歧视或不满。我的美国学生、美国同事都对我非常关心，说疫情在中国发生了，我的亲人是不是受到影响。而且我的那些美国学生，美国人都对那些歧视亚裔的行为或者语言表示极度的愤慨，来当面向我表示，这些人并不代表他们。所以美国这个社会非常多元化。所以特朗普说这个话，显然会造成一定后果。在中美这次针对这个疫情过程当中，我自己是非常失望的，双方的合作非常少。
特朗普说中美关系发展成这个样子，我们一定要通过斗争来求得我们的利益，以斗争求和。这个说法是极其荒唐的。什么叫斗争求和，习近平总书记已经说了，斗则两伤，和则两利。中美这两个国家现在一定要避免去斗，一定要想尽办法各自去向对方释放善意。中国现在已经发展到了一个水平，美国是绝对不可能让中国像过去一样的向美国委屈求全的。中国一定会有很强的能力来捍卫自己的利益。所以这种斗法最终就是一种恶性循环。
主持人：我们知道中美贸易战没有结束，现在又迎来了这场疫情，那这个情况是否会让中美关系雪上加霜，或者说会进一步加速中美之间的脱钩。
赵穗生：在这次疫情之前，很多人说脱钩，我还觉得是可以避免的。因为这两个国家相互依存程度相当高，经济上的产业链相互依存，要想改变的成本非常高。而且在某种程度上，两国领导人尽管有很多摩擦，但还是希望能够解决一些矛盾。
但是，这次疫情所产生的这样一种互动是我非常担心的。疫情发生后，各个国家所做的完全是各扫门前雪，各扫瓦上霜。国家互相之间甩锅，互相之间责备，在这一方面的协调非常非常少。特朗普重新强调，美国不能依赖中国，包括口罩、呼吸机、抗生素，以及各种各样在中国生产的产品，他认为中国可以对美国进行封锁，而美国会受到伤害。所以一定要把这些都拿到美国来进行生产。所以对于中美关系，我是越来越担心，越来越悲观，我觉得这是对全球化的一个极大讽刺。
主持人：那现在G20已经开峰会了，您认为在未来一段时间内，我们会看到世界范围内的合作吗，我们怎么加强世界范围内的合作，大家携手抗疫。
赵穗生：我觉得目前这次看G20，一些发达国家包括一些发展中的大国，大家能够拿出各自的应对方案，然后通过这样一些机制来加以协调。还有一个很重要的方面是交流信息，相互之间交流经验，比如说药品，包括这个疫苗各种各样的这样一些科学研究当中的一些合作信息及合作研究，这样一些合作，通过大国的一些合作机制来推进，我觉得这是非常重要的。但是我对这个不是很乐观。中美这两个国家，目前处于一种科技上的竞争关系，而不是合作关系，是一种脱钩关系。所以，大家这次在G20当中，以及此前G7，也就是七国首脑会议当中，没有能够发表公报，这是一个很不好的迹象。所以，这些大的国家，那些主要的工业化国家，还有新兴大国，各国之间互相能够合作，这是最理想的状态。但是，目前各国各自为营，各自为阵，希望这个能够克服，能够被终止。
主持人：您认为中美关系最理想的情况应该是怎么样的？
赵穗生：我一直都是比较乐观的，认为中美之间不可能产生全面对抗，不可能产生新冷战，更不可能产生热战。因为两个核大国之间是绝对不可能发生正面冲突、正面战争，那意味着人类的毁灭。甚至于中美之间的冷战呢，我觉得也不一定会产生。中美之间会有非常多的脱钩现象，会有很多的冲突和竞争。但这个竞争关系，并不等于是一种全面对抗和冲突的关系。所以我喜欢用的一个词就是冷和平。有很多领域我们可以合作，包括这次的这样一种全球疫情，还有气侯变化、核武器控制、跨国犯罪等很多问题，这两个国家其实都有很多共同利益，大家可以合作的。但是，目前这种状况使得两个国家的合作越来越难，这两个国家竞争关系会是越来越强。所以我认为中美两国将来一段时间以竞争为主。
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文章选自凤凰卫视《寰宇同舟—全球战“疫”观察》栏目，2020年4月15日
